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994 名前:名無しのやる夫だお [sage] 投稿日:2015/11/17(火) 10:03:22 ID:kRPHQYF20 [1/7] (PC)

埋めついでにちょっとお借りします。>>892-939に触発されて。

995 名前:名無しのやる夫だお [sage] 投稿日:2015/11/17(火) 10:03:50 ID:kRPHQYF20 [2/7] (PC)


  ∧_∧
 ( ´∀`)      新発売のモナーハムでーす。どうぞ試食していってくださーい。
 (    )
 | | |       気に入ったら是非買ってくださーい。
 (__)_)


       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\        うめーお。箸が進むお。
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\
  |     |r┬ |     |
  \γ⌒_ξ)'   _ /
   ( ^ノ  ̄     ヽ
  _ _ __
 γξ)ξ)ξ) ノ
 ー―――――’


      / ̄ ̄\
    /   _ノ  \
    |   ( ⌒)(⌒)        そうだな。スパイスが効いてて、ビールにも合いそうだ。
    .|     (__人__)
     |       ) ⌒´)
     .|         }  ) )                                   白飯にも合うお>
      ヽ        }                           やる夫は下戸だから飲まねーけど>
      ヽ __/)
     /  -≠ー ̄''}二==
     |  ヽ /    ,/__n_
     .|   /  / ̄ ヽ__/)

996 名前:名無しのやる夫だお [sage] 投稿日:2015/11/17(火) 10:04:33 ID:kRPHQYF20 [3/7] (PC)


          ___
        /     \
      / ノ    ヽ \         そうでしょうか? ちょっとスパイス効きすぎてません?
    /   (●)  (●)  \
     |       ´      |       僕はもうちょっと薄味の方が…。
    \      ⌒     /
     ノ           \


    / ̄ ̄\
  /   ─'   \    確かにちょっと味濃いかもな。
  |    ( ●)(●)
  |       | |    ただ、俺の場合はタルタルソース掛けが好きだけど、このハムだと
  | U   __´___ノ
  |     `ー'´}    「掛けたソースとスパイスがバッティングしそうだから」って
  ヽ        }
   ヽ     ノ     個人的な理由なだけで。
    /    く
    |     |


      -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、 _、
     //" `ヽ ヽ    \       ハム単品でならそうかもしれないお。
   //, '/    ヽ ハ 、  ヽ
   〃 {_{ ⌒  i リ| l    l i|      でも、料理に使った場合は、また違った感想になるお。
    レ!)(● ) 从|、 ノ 、  i|
     (,、_,⊂⊃ |ノ |  リ  |ノ
     ヽ、    j / レ j ,/
       ヘ,、 __,イ  /厶イ

997 名前:名無しのやる夫だお [sage] 投稿日:2015/11/17(火) 10:05:07 ID:kRPHQYF20 [4/7] (PC)


     _-三三三三三三三三三三   _ゝ
    _,∠三三三三三三/〃//三三  __)
     /イ 〃^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^' ゝ三三_>       まずいぞこのハム!
      l/,.へ、     ,;彡⌒'  }三三 \
      l⌒' ミ;,_   、,_シ/-、  ヾ三三 <       こんな物作りやがって! 消費者舐めてるのか!?
     :l ∠ュゝ)   ムュ-‐丶  l三  ∠
     〆  , ''´         ``'  |/   ア
    {;'   {      )          /へ
     .l    `ー── '_,, --、       、     /⌒
     :|   ∠⌒ニニ=== ゝ     }l
      ',  {            }    ,;
     丶 ヽ、__,∠三三ヲ   ,〃
      ヽミ   -=─     _,ノ
       ,.へ,_       _,ノ=7'´  /三
     / 三|\  ̄ ̄ ̄  /    /三
     三三三|   >──≦、   /三三


       / ̄ ̄\      なんだあいつ?
     /   ヽ_   \
     (●)(● )   |         ____
      (__人__)     |         /      \
     l` ⌒´    |      ./─    ─  \       さあ? 好みじゃなかったんだお?
.     {         |      / (●)  (●)   \
      {       /      |    (__人__)     |
      ヽ     ノ      \    ` ⌒´     ,/
     /       ^ヽ       /             \
      |          |      |              |


  ∧_∧
 ( ;´∀`)      お、お口に合いませんでしたか。申し訳ございません。
 (    )
 | | |       では、お客様はどの様な味がお好みでしょうか?
 (__)_)

998 名前:名無しのやる夫だお [sage] 投稿日:2015/11/17(火) 10:05:39 ID:kRPHQYF20 (PC)


     _-三三三三三三三三三三   _ゝ
    _,∠三三三三三三/〃//三三  __)
     /イ 〃^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^' ゝ三三_>       はあ?
      l/,.へ、     ,;彡⌒'  }三三 \
      l⌒' ミ;,_   、,_シ/-、  ヾ三三 <       それを考えるのがお前らの仕事だろ!?
     :l ∠ュゝ)   ムュ-‐丶  l三  ∠
     〆  , ''´         ``'  |/   ア       そんな事も分からないのかクズ!
    {;'   {      )          /へ
     .l    `ー── '_,, --、       、     /⌒
     :|   ∠⌒ニニ=== ゝ     }l
      ',  {            }    ,;
     丶 ヽ、__,∠三三ヲ   ,〃
      ヽミ   -=─     _,ノ
       ,.へ,_       _,ノ=7'´  /三
     / 三|\  ̄ ̄ ̄  /    /三
     三三三|   >──≦、   /三三


          ____
        /     \
      / ―   ― \     ちょっと待って下さい。
     /   (●)  (●)   \
     |         '         |   貴方、何を怒ってるんです?
    \       ̄     /
     ノ           \


     _-三三三三三三三三三三   _ゝ
    _,∠三三三三三三/〃//三三  __)
     /イ 〃^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^' ゝ三三_>       はあ?
      l/,.へ、     ,;彡⌒'  }三三 \
      l⌒' ミ;,_   、,_シ/-、  ヾ三三 <       食べてくれって言われて食ったら
     :l ∠ュゝ)   ムュ-‐丶  l三  ∠
     〆  , ''´         ``'  |/   ア       まずかったからだろ!
    {;'   {      )          /へ
     .l    `ー── '_,, --、       、     /⌒
     :|   ∠⌒ニニ=== ゝ     }l
      ',  {            }    ,;
     丶 ヽ、__,∠三三ヲ   ,〃
      ヽミ   -=─     _,ノ
       ,.へ,_       _,ノ=7'´  /三
     / 三|\  ̄ ̄ ̄  /    /三
     三三三|   >──≦、   /三三

999 名前:名無しのやる夫だお [sage] 投稿日:2015/11/17(火) 10:06:07 ID:kRPHQYF20 [6/7] (PC)


    / ̄ ̄\
  /   「   \       いや、あんたの好みに合わなかったのは分かったけどさ。
  |    ( ●)(●)
  |       | |       じゃあ、どういう味にすれば良かったのか、それ教えてよ。
  |     __´___ノ
  |     `ー'´}
  ヽ        }
   ヽ     ノ
    /    く
    |     |


     _-三三三三三三三三三三   _ゝ
    _,∠三三三三三三/〃//三三  __)
     /イ 〃^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^' ゝ三三_>       はあ?
      l/,.へ、     ,;彡⌒'  }三三 \
      l⌒' ミ;,_   、,_シ/-、  ヾ三三 <       それを考えるのがメーカーの仕事だろ!?
     :l ∠ュゝ)   ムュ-‐丶  l三  ∠
     〆  , ''´         ``'  |/   ア       そんな事も分からないのか!
    {;'   {      )          /へ
     .l    `ー── '_,, --、       、     /⌒
     :|   ∠⌒ニニ=== ゝ     }l
      ',  {            }    ,;
     丶 ヽ、__,∠三三ヲ   ,〃
      ヽミ   -=─     _,ノ
       ,.へ,_       _,ノ=7'´  /三
     / 三|\  ̄ ̄ ̄  /    /三
     三三三|   >──≦、   /三三


     , ´  ̄ ̄ ̄`丶、
   /        ヽ \
  /  / //〃"" `ヽ ヽヽ ヽ
 / //l l /u    ヽハl l l
 li l l ll l,.ィ \   `─刈〃         ごめんだお。まったく意味が分からないんだお。
  い.l lVト ( ●)   ( ●) l/
.  Ylヽ{ヽ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃
  レレノレヽ.       ノ
  r ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ー:::::ヽ、
  {  V:::::::::∨yヽ/::::::::::/,1
  |  \::::::::::ヽ/::::::::::: r" l

1000 名前:名無しのやる夫だお [sage] 投稿日:2015/11/17(火) 10:06:43 ID:kRPHQYF20 [7/7] (PC)


  ∧_∧      お客様のお口に合わなかったのは分かりました。
 ( ;´∀`)
 (    )      では、お客様はどの様な味がお好みでしょうか?
 | | |
 (__)_)      宜しければ教えて下さい。


     _-三三三三三三三三三三   _ゝ
    _,∠三三三三三三/〃//三三  __)
     /イ 〃^'^'^'^'^'^'^'^'^'^'^' ゝ三三_>       だから、それを考えるのがお前らの仕事だろって
      l/,.へ、     ,;彡⌒'  }三三 \
      l⌒' ミ;,_   、,_シ/-、  ヾ三三 <       さっきから言ってるだろ?
     :l ∠ュゝ)   ムュ-‐丶  l三  ∠
     〆  , ''´         ``'  |/   ア       俺の話聞いてるのかこのクズ!
    {;'   {      )          /へ
     .l    `ー── '_,, --、       、     /⌒
     :|   ∠⌒ニニ=== ゝ     }l
      ',  {            }    ,;
     丶 ヽ、__,∠三三ヲ   ,〃
      ヽミ   -=─     _,ノ
       ,.へ,_       _,ノ=7'´  /三
     / 三|\  ̄ ̄ ̄  /    /三
     三三三|   >──≦、   /三三


        ____
      /  ノ  ヽ\
     /  (○)}liil{(○)
   /     (__人__) ヽ
   |       |!!il|l|   |                                ___
   \        lェェェl /                               /     \
    /         ヽ      \ヽ l|l|l|l //             /  ⌒:::::::::⌒\
                     \         /           /   ( ○):::::(○)\
   / ̄ ̄\             二  話  こ   二           |       __´___   |
 /   _ノ  \           ―         ―           ヽ、    `ー '´  /
 |    ( ○)(○)          二  通  い    二            ノ          \
. |  U  (__人__)          ―         ―
  |     |r┬-|           二  じ  つ   二          / ̄ ̄\
.  | ι   `ー'´}           ―         ―        /   「   \
.  ヽ     u  }           二  ね      二        |    ( ○)(○)
   ヽ     ノ           二         二        . |  U    | |
   /    く  \          ―  え        ―         |     __´___|
   |     \   \        二         二       .  | ι   `ー'´}
    |    |ヽ、二⌒)、       ― !!      ―        .  ヽ     u }
                     二         二          ヽ     ノ
     ,/.'´ ̄ ̄` ー- 、       //        \          /    く  \
  /   〃" `ヽ、 \ヽ       // l|l|l|l ヽ\           |     \  \
 / /  ハ/: : : : : : :\ハヘヘ                            |    |ヽ、二⌒)、
 |i │ l |リU:─ニjjニ─}_}ハヽ
 |i| 从 ( ○)三(○l小N
  (|  ⊂⊃: :、_,、_, ⊂⊃ノ
  VV j .: :u :|┬|: : ノ
   _'Y/゙ヽ、 _:`-'  '


おわり

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| 03:00 |コメント(40)
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■御感想or寝言

54640 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/22(日) 06:24:32 ID:-

???
作者の体験談を、まんまAAで再現しただけ?
クレーマー客が不快なだけで、話しとしては…。


54641 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/22(日) 06:55:39 ID:-

君の意見もそうだけど、好き嫌いで選ぶ「普通の消費者」を
たちの悪いクレーマーに仕立て上げてるのって作者はわざとやってんのか?
すごく不快なんだけど


54642 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/22(日) 07:24:42 ID:-

要は、大阪弁の客側としては、不味くてどうしようもないレベルだから、一から抜本的にどうにかしろって話しで。
メーカー側としては、そこそこのモンを作ってるつもりだから、好みや改善点を教えてくれと。

そんな温度差の話しかね…。

質にもよるだろうが、不味すぎるラーメン食わされて、ダメ店主にどうしたらいいですか? なんて聞かれたら
キレられるか。
アンタの生業なんだから、アンタが至らぬ部分や改善点や考えるべき話しでしょって。


54644 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/22(日) 07:32:01 ID:-

例えば、この短編でも、

あんま面白くないね…。
じゃあ、どうしたら面白くなりますか。具体的にお願いします。
……いや、それを工夫するは貴方でしょ。
具体的な代案を出さないなら、貴方の感じた意見は無意味です。
えー?

一般客が漠然と指摘した、不味いとかつまんないとかを、分析して直すのも、
作り手側の技量やセンスじゃないの…という話しかね。


54645 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/22(日) 07:47:35 ID:-

タイトルほぼ同じって事は前作意識した焼きまし?
非論理的な意見を他人に押し付けるのは悪、というのを表現したかったのか?
そもそも相手の言い分が自分の頭では分からない、つまり論理を理解出来ていないだけ。また自分の意見に反するから反感を覚えている、つまり意見を押し付けてるのは実は自分の方。
というのが「君の意見」で叩かれてた理由だと思うんだが。


54646 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/22(日) 07:58:02 ID:-

なんかこの味はもの足りないよなあ…とか、この作品の表現は過激すぎる、もっと別の方法があったんじゃないの? とか、そういう意見までバッサリ切り捨てるのはなあ。
客はあくまでも客でアマチュアだから、どうしたいいかなんてのは、全く分からんわけだし。(一般人はコックでも作家でもない)
ただ、不味かった、不快を感じた…どうにかしてくれ、と、そこまでの感想が大多数だろう。
寧ろ、作り手側が、自分たちと同じ目線・立場で答えてくれないと困る…なんて言うのが無茶振りか。


54647 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/22(日) 08:44:09 ID:-

同じ美味しんぼのハンバーガーの話しで、開店した知り合いがタダでハンバーバーを配る話しがあるんだよね。

でも、不味いから客は取ってかない。
なんか違うんだよな、コレ…ポイ…で終わり。

なんで手に取って貰えなかったのか…というのを真剣に考えて分析するのは、主人公側の話しで。

不味い理由を具体的に教えてくれないと困ります、無責任です! なんて一般客に逆ギレするのは…。
客が完全にイチャモンをつける気じゃないなら、強い不満が出た時点で、プロの目線で分析して改善しないと。

ベターな答えとしては、ご不満があったようで、本社にて再度詳しく検討します…だろうね。
好みに合わなかったんだろう、教えて…なんて何度も聞かれれば、不味いもの食わされたと思ってる客はキレるだろう。


54648 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/22(日) 09:53:20 ID:-

これって、受け手側が、作り手の事も考えずに、一方的に押し付けで困る…って話しのつもりなんだろうけど。
実は、全く逆だよな。

作り手側が一般客に対して、自分たちの事情を押し付けてるだけで。
話しが通じない…のオチが、作者側と読者側で逆さになってるのが、この作品の穿った面白さかな。


54649 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/22(日) 10:13:16 ID:-

こういう話しは、同じメーカー社員やリサーチ業者に対しては行えるけどさ。
不満が出た都度、客にたいして、「お好みはどうですか、どう改善していくべきですか…」
なんて質問責めにして、答えを要求してたらプロ失格と怒られても仕方ないね。
そういうのを、常日頃から意識して、不特定多数を相手に、味や番組を構築して、生業にしてるんじゃないのかと。


54652 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/22(日) 10:45:08 ID:-

※54261※54265
別人って書いてある
同じ意見の書き込みを同じ人間が書いてると思い込むのは2ch脳だぜ

前々から思ってたけどこれ意見どうこうじゃなくて客が頭おかしいだけだよ
みんなで美味い美味い言って食べてる時にあんな風に何度も怒鳴り散らしたらそりゃ「何だこいつ」って思われるよ


54653 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/22(日) 10:49:45 ID:-

力抜けば?これとこれに似た作品にコメントしてる奴らは


54654 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/22(日) 11:02:14 ID:-

※54272
※54261は俺だけど、別に同一人物だなんて言ってないぞ
どっちの短編も頭おかしい奴を代表例にして印象操作してるのが不快ってだけ


54655 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/22(日) 11:03:29 ID:-

そりゃ、お友達のホームパーティーだったらアレだけどさ。
会社の試食で不満を言い出した客に、社員が同じ質問を繰り返すとか、改善点を出す事を要求するとか、ねーわ。
不満が出て、あとはそっちで考えろ言われたら、いちいち食い下がって話し通じねえ…なんて言い出す社員って…。



54657 名前:名無しさん@ニュース2ch [] 投稿日:2015/11/22(日) 11:55:47 ID:-

実際話し通じてないのは事実だけどな
不満があるっていうから聞いたらなにが不満かわからんって
そんなんまともに相手にしなくてもええと思う
表面上は取り繕ってお帰り願うのがお互いのため


54659 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/22(日) 12:09:38 ID:-

つーか、宜しければ…と言いながら、好み教えろ、改善点出せ、と店員と外野が粘着するから、話しが拗れる。
理由を親切に言ってくれるお客様なんて、ごく僅か。
不味い、つまらん、そっちで考えろ、で終わらせるのが普通。
それを、いつまでも神経質に食い下がるから…。


54660 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/22(日) 12:17:42 ID:-

改善点じゃなく好みを訊いてるだけじゃん?


54668 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/22(日) 17:33:52 ID:-

このタイトルは管理人が付けただけで
元スレだと特にタイトルないぞ


54669 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/22(日) 18:46:19 ID:-

別人だろーとタイトル付けてなかろーと、作者本人が「前作に触発されて」って書いてるんだから同じことじゃん?
つーか、前作でも今作でもただの個人の感想に、自分が気に喰わないからって噛み付いてんのが原因でしょ。
どっちのケースでも好き嫌いなんて「自由に」言って良い場面だし、一々作者にとって建設的である必要が無い。そこまで求めたらそもそも自由では無くなる。
それに極論言えば「~歳男性の好みではない」ってだけで統計的には十分価値あるし。商業ベースに乗ってるものの感想なんてそれで許されるんだよ。

後は言い方とかマナーの問題だろうけど、オチで「話が通じない」事をやり玉にあげている以上そっちは作者の本旨では無いだろうしな。
現実には真に話が通じない場合と理解出来ていない場合とがあるだろうけどな。


54671 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/22(日) 20:50:41 ID:-

単純に、必要最低限の感想、違憲しか言わない客も、そりゃいるわけだ。
美味いか不味いか、面白いかツマらんか。

他の外野が、色々と具体的な意見を言ってるから、
太っちょも右ならえして、同調しなけりゃいけないなんて
学校の仲良しグループじゃないからなあ…。

・原因が知りたいから、怒ってる客に何度も質問を繰り返す、常識の足りない社員。
・俺たちは具体的な意見を言ってるんだから、アンタもそのレベルで話すべきだと決めつける外野。
・意見はともかく、態度サイアクなデブ。


54681 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/23(月) 11:25:57 ID:-

好き嫌いで選ぶ普通の消費者をたちの悪いクレーマに仕立て上げてるって意見があったけど・・・・・
好き嫌いで選ぶ普通の消費者はたちのわるいクレームつけねえよ。
文句あるなら「不味いな・・・」で済む話。それをいつまでも突っかかるから白眼視されて当然よ。

店員の態度も別に叩かれるようなものじゃないだろう。
改善点を教えて下さいって聞かれたことないのかお前ら?


54683 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/23(月) 11:48:44 ID:-

いつまでも突っかかってくるのは、社員が何度も、頓珍漢な質問責めにしてるからだろう。

この場合、他のお客様のご迷惑になるから退店お願いします、でツマミだすのは対応としてOKだが。

社員が、「不味いね、もっとメーカーとして考えるべきだろ」では分かりかねますので、答えてくれるまで
外野と囲んで質問し続けます…だったら、社員再教育。


54684 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/23(月) 12:32:05 ID:-

DQNな客の迷惑行為を排除するのは、社員としてはOKだが
自分たちの都合で、客に何度も好みや改善点を求めるのはNGだろ。

単に不満と企業努力を訴えたいだけの客もいるだろうし、
それを会社の都合や価値観で
好みを言ってくれないと、こちらは改善できませんから、質問を繰り返します…では、何かヌけてるとしか。


54685 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/23(月) 12:39:39 ID:-

>好き嫌いで選ぶ普通の消費者をたちの悪いクレーマに仕立て上げてるって意見があったけど・・・・・
>好き嫌いで選ぶ普通の消費者はたちのわるいクレームつけねえよ。
うん、つけないね。だが何故か「普通の消費者」の例としてクレーマーが登場してるんだわこの短編

>文句あるなら「不味いな・・・」で済む話。
短編を読む限り作者はそれ以上の意見を求めてて、普通の消費者のスタンスを否定してて、これがこの短編の主題
そしてこの短編に異論を唱えている人は、「不味いな」で十分でしょと言っている

>それをいつまでも突っかかるから白眼視されて当然よ。
で、なぜかそういった異論への反論がこんなふうにクレーマーの人格否定ばっかりなんだよ
正直こっちが「こいつ話通じねえ!」って言いたい気分だぞ


54686 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/23(月) 12:54:19 ID:-

まあ、一般人にしてみれば、登場人物の全員が話し通じない連中ばっかだからなあ。
もうちょっと、穏やかに常識的な対応を考えてみるか。

客「不味いね、これ」

社員「申し訳ありません。宜しければ、お客様の好みを教えてくれませんか?」

客「そういうの事前に充分リサーチして、味作るのがメーカーの仕事じゃないの?」

社員「申し開けありません。努力不足でした。ですが、強い不満を持たれたようなので、参考に是非…」

客(オイオイ…昼休み、終わっちまうよ…)

上司「ちょっと、何度も質問して、お客様に失礼じゃないか。申し訳ありません。本社にて再検討させて頂きます」

客「そうしてよ。俺も仕事あるからさ」

外野「こいつ、批判言ったのに、改善のための質問に答えてくれないなんて、話し通じねえ!絶対おかしいだろ!」


54687 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/23(月) 13:16:00 ID:-

これはぶっちゃけクリエイターがよくかかる病でしょ

作ってる側は努力して工夫して頑張ってますよ
お前ら消費者は文句いうだけじゃん、何様って感じちゃう病気

そういう扱いに不平不満を持つことは別にいいんだけど
公の場で言っちゃうとあーあってなる

「嫌なら見るな」「不満なら食うな」と言った吉野家やナイナイが
今どうなってるかは推して知るべし


54688 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/23(月) 13:36:17 ID:-

ま、文句言うなら、理由も明白に言わねえとフェアじゃねし、どうにもできねえだろ!
…ってのは、感情としては分かるけど、一般客とか周囲の友人にまで、それを毎回求めるのは、やり過ぎだよね。

単純な好き嫌いしか言えねえ奴はハブる! とか。
不味いしか言えない客は、話し通じねえ奴認定! とか。


54691 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/23(月) 17:55:58 ID:-

「ちょっと自分の好みに合わないね」って軽く言われる程度ならまだしも、
喧嘩腰で「まずいぞこのハム!こんな物作りやがって! 消費者舐めてるのか!? 不満点?てめーらで考えろ!」とか叫ばれたら、
生産者側としてみりゃ「何が不満なのか言えや!意味もなくまずいまずい叫ばれたら迷惑なんだよ!」と思うよ。普通は。

ただ、前の話の焼き回しを薄めたような程度の内容の短編未満の小ネタをわざわざ纏めた意図はサッパリ理解できない。


54694 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/23(月) 19:04:13 ID:-

「普通の消費者はたちの悪いクレームをつけない」と「たちの悪いクレーマ―が普通の消費者の一例とされている」が両立するって、僕の思ってる理論的な考えではありえないですね。

そりゃあ客の求めてる以上の製品つくればイノベーションになるわな。素晴らしいと思うよ。
でもお前さんたち「お客様アンケート」にも同じこと書くのか?
店員の質問は平凡・平均的・別に凄くもなんともない、けど叩かれることじゃないと思うんだがなあ・・・

別に同意を強制してるわけじゃないぞ。


54696 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/23(月) 20:30:33 ID:-

※54314=※54301?
違っても言うことは一緒だけど

煽り抜きで理解足りてないから、理論的な頭を持っていると思うならよく読み返した方がいい
同意するしない以前の問題


54697 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/23(月) 22:05:05 ID:-

こんな展開に一切の捻りが無く、本当に「君の意見」の焼き直しでしか無い話にこんなにコメントが付くことが解せぬ


54698 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/23(月) 23:10:33 ID:-

別作者が書いた前回のやつも、今回のも、作中でのつっこみどころがおかしいから、こんなに再つっこみ食らってるんだろうなあと思った。


54699 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/24(火) 01:13:07 ID:-

デブの態度が悪いのは咎められるだろうけど、
制作側が客に、不平・不満があるなら理由を必ず言ってくださいよ、
お答えにならない? だって文句いったじゃない! それじゃ直せないよ! 話し通じねえ! 
…なんてじゃ、吉野家と同じで、おかしな方向にキレちゃったとしか。


54701 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/24(火) 12:40:15 ID:-

※54311
喧嘩腰で叫ぶ客がいたら、そりゃそう思うけど問題は何故、
そんな風に客を悪意のあるクレーマーに仕立てたのって点だよ

この短編の主張は
・客となるなら事の良し悪しを、きちんと説明しなければならない
・具体性のない好悪だけを主張されても、作り手は対応できない
・それが出来ない客は迷惑だから、感想を書き込むな

言いたい事は判るが、これは作り手側のレベルが低いのも問題であり
それを誤魔化すために客を、あえて誇張してクレーマー的に描写している
そこに疑問を持つ人が多かったって話


54703 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/24(火) 17:30:22 ID:-

※54314=※54301 であり、俺だよ。
とにかく「たちの悪いクレームをつけていない普通のお客の一例がこの作品のたちの悪いクレーマ―に仕立て上げられている」ことが理論的になりたつ人がいることに驚いてるよ。
俺が自分で思ってる理論では「あれこれ批評する店にとって便利な客と批評のできないたちの悪いクレーマ―が登場しており、不味けりゃそれっきりでたちの悪いクレームをつけない”普通の客”はこの作品に登場しない」としかなんねえわ。

前提とする一般常識が根本的に違うんだ。これ以上の論争はやめとくぜ。
即興の作品一つで熱くなるのも馬鹿らしいような気もしてきた。


54704 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/24(火) 19:32:22 ID:-

デブもデブだが、前作、今作の作者も何かズレてるよな。
一定は理解できるけど、そんな応対や結論でいいのか…って感じ。


54705 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/25(水) 00:17:20 ID:-

世の中にはいろんな人間がいるってことを、言葉でなく心で理解できた


54706 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/25(水) 05:11:26 ID:-

まあヒステリックな客には辟易するし、暴言は無視や注意してもいいが
単純な好悪だけの感想まで無意味、聞く耳もたないよ、という考え方じゃ独善にすぎるよな。

不快な味や、残酷描写を説明するのって、客本人にしちゃ苦痛の追体験だし。
不平・不満をぶち撒けて、気が楽になりたいだけってのはあるだろうし。

不味いラーメンを食わされて文句言ったら、お客さんの好みを説明してくれないと…とか言われたり
グロ映像を流されて抗議したら、何で不快に思ったんですか? なんてきかれりゃ、
キレて、そっちのせいだよって答える客も多いだろう。

尖った味や、創作表現をするなら、そういう反感・不平に対する理解や覚悟も
一定はして置くべきじゃない。

こういう理念でやってるんだ、という確固たるものがあれば、不平・不満が出ても
自分の理想の味や表現とは、差異があるな…で、済む話しだし。


54708 名前:名無しさん@ニュース2ch [] 投稿日:2015/11/25(水) 17:41:16 ID:-

炎上しとる


54709 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/26(木) 00:30:39 ID:-

この話を「クレーマーデブうぜえなあ」で要約出来る人がいる辺り、やっぱ使い古されたアジ手法って優秀なんだなあと思いました
発言者の描写で意見そのものを貶めるとか、小林よしのり辺りでみんな見飽きたと思ったけどそうでもないんだね

あとコオロギくんはなぜこんな二番煎じをわざわざまとめたのか原稿用紙10枚以内にまとめて丸めてケツの穴に突っ込んどくように


54710 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2015/11/26(木) 05:18:46 ID:-

まあ、主旨である「批判・反対意見を言うなら、理由も必ず付けるべき」を主張するなら
相手側の意見だけに、不快なAAを使うのはアンフェアだよなあ。

これだと、「言ってる態度が超悪いから、言ってる事も酷い内容に違いない」
…という形を狙ってるとしか。


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