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■2013/07/22(月) 兵器と浪漫と……

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675 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/07/20(土) 20:26:00 ID:JO.dL1QY0

橋川文三の「日本浪曼派批判序説」を読んだけど若き日の大江の「ナセルの軍隊に入りたい」と
いう文章が紹介されてたりして思わぬ一面を目の当たりにした感じ
このスレでは日本浪曼派のことも触れるのかな



676 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 16:40:54 ID:z6gyXTOo0

そんなこと言うんだったら、実際に軍隊に入らなくとも
エジプトに行って実情をつぶさに見て回れば良かったのに

あと、大江を筆頭とする左寄りの連中って、こないだのエジプトの
「クーデター」についてはどう思ってるのかな?



677 名前: ◆KcxXifcWsc[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 19:12:41 ID:hhJEbLn60 [1/20]

>>675-676

大江の政治性というか政治的な考え方については、結構いい加減だと思うんですよね……

例えば、1960年、ちょうど60年安保闘争が終わったくらいのとき、
こんな対談が行われていまして…



678 名前: ◆KcxXifcWsc[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 19:13:32 ID:hhJEbLn60 [2/20]
                  , -‐、   , -.、
                /   ノ  ノ   ノ
               / 、_.ノ ./ 、_.ノ´
                 /  ノ /   .ノ  ,,-‐'⌒i
     .           / __ノ / /⌒ii´ /、_  .ノ´.
               l.   `iノ /   .|/  ,.'~´  .
                |   ,,,|./    丿 、_ノ ,-‐'´⌒)    大衆運動というものは、ある段階では
     .         l.    |``''' /  .ノ ./ 丶,-‐'´     非民主主義的なテロ行為が必要である場合もあるわけです。
             |  ,___l    |、. / / 、,,/       個別的、偶発的なテロはいけないけれども、
     .         |   ノ     | `` '´-、 ,ノ        若い人間の運動がある頂点に達したとき、
              | _/    |       )        一種の集団的なテロ行為に移ることは、
                 | /     ヽ     |        ぼくは非難さるべきではないと思いますね。
              | .      ヽ::::.` 、,|
                 | :.       |::::  |
                   | ::       |::::  |.
               λ:::      ノ:: 丿
               /      , ::::::'/
               /      :/:::::::::/
             ,/      ::/:::::::::/

                                                      __  , -- 、
                                                    /:::::::`′:::::::::\
                                                   /::::::::::::ノ'''^l::::::::::::::ヽ
                                                   l:::::::::i::/ニニヘNヽ:::::::l
                                                  |::::ル'レ'ニ> r',ニニゝ::::|
                                                  l^「゙(⌒。TニT。⌒)゙丁゙l
                                                  |f|ト .二.イ u ヽ二 ノ|リ|
ぼくは反対だ。                                         ヾl r一L、_,J --、 lレ′
国会構内乱入ということがあって、さかんに批判された。                 ハ |⊂ニニニニつ |∧
ぼくもこれは批判したいと思う。                               _/ |ヽ. , , ,一 , , , /l ヽ._
もし入るなら、次のプログラムがなければならない。             _,, -‐'''"´/   l `ー──‐'´ |  L_``'''‐- 、.._
結局何をしたらいいのかわからないのに入るということは愚劣だ。    _,, -‐''' ´l    ト、.____..ノl   | ``'''‐- 、.._
                                            .     |   ヽ;:::::::::::::::::::: /    |
                                            .       |.  /へ\::::::::::/へ、  |
                                                 |/    |o|::::::::|. |   \_|
                                            .            ヽヽ::::/ /

                                                      【江藤淳】

679 名前: ◆KcxXifcWsc[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 19:13:55 ID:hhJEbLn60 [3/20]
            r‐ 、
.          l  .l
         l  .l
         l  .l
        .l  !
   r‐ 、  _,_ l  |
   ', ヽ /  `‐-'、            きのう銀座を歩いていたら、デモ行進をみんな見ているわけだ。
   .l   ソ  __,,  ヽ           ぼくのそばで見ていた女の子が〝これ、なに″と聞くと、
    l .〈  /     .}           〝全学連だよ〟と男の子が教えてやってる。
   ', .ヽ/ __,, -   !           こういう銀座を歩いている無関心派に
    .l  V´   __ |           反省を求める必要があると思うのです。
.    {  〈  /´`  .l
    ヽ  .し′   . !
     /ヽ {´    l
.    ,' / 〉-ミ_ __ィ7
   /\/: : : l: : l: :/

                                                  , -‐-、  , -─- 、._
                                                ./    V       `‐- 、
                                               /                   \
                                             ./                    \
                                            /            /vヘ              ヽ、
                                       .       l            /、 -\  l\ .i,      l
                                            |        /、..\ ‐--\|-'\|\l`、    l
しかし、人間は日常生活の中で怒りをだんだん忘れてくる。        |       /.  \..\__    ,/./\l\|
しょっちゅう怒っていると早い話が胃も悪くなるしね。            |    __   /____\.__|    |./____」.
それほどみんな生活が楽じゃない。非常に疲れている。          |   ./‐ヽ┼|    ==== ̄ | ̄ ̄| ̄====  |
                                       .       |  |.|-、|..| |   (    o  | ̄ ̄|. o    ) .|
だから一般市民を強制命令の形でデモにかり出したとしても、 .      |  |.|‐、| |..\__ ` ‐u-__ イ:   lヽ_ u-‐' ,ノ
堂々めぐりで結局実を結ばない。                   .     |  |.l_(.|.|     ̄ ̄  l:::     l  ̄ ̄ |
十五年間、進歩陣営はそうやってきたわけでしょう。             |  ヽ-'/l   /___/ l_:::    _l l.___ヽ.|
                                            |    / l / /  , -- 、.``‐-‐'´_____ l
                                            │  ./  ::l. /  /- 、__ ̄ ̄ ̄ __l/.l
                                       .     /|   ./.   :::l.  |______ ̄ ̄ ̄ _/ .|
                                         / :::::|  /   ::::l  \_     ̄`Y´ ̄ / .|
                                       . / ::::::::::::|. /    ::::l     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |\
                                       :|::::::::::::::::::::|/       :::::l.   l.  l  l. TTT l l.__,l:l::::::
                                       |:::::::::::::::::::::|\     ::::: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l ̄:::::::::|::::
                                       ::::::::::::::::::::::|  \    :::::::::::::::::::::::::::::::::::::/|:::::::::::::::|::

680 名前: ◆KcxXifcWsc[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 19:14:24 ID:hhJEbLn60 [4/20]

                                    -┐
                                 /: : : l
                                /: : : : :/
                              /: : : :/     ぼくはデモ賛成派なんで、
                              '´: : : :/      デモに参加する機会があるくせに参加しない
                        _ /: : : : : /        学生に対しては非常に怒りをもちますね。
                      __,/: : :`ヽ: : : :/         学生の中で、生活もあまり苦しそうでない連中で、
                  _/:/: : : : : : :l: :(           戦後よく育った、体の大きい子供がいるね。
   /´ ̄`>'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/: : : :': : : :\: : : :l: : :` ー---- 、    その人たちが、銀座を歩いていて、デモをただ見ている。
 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :_: : :\: : :ヽ: : l: : : :_:_: : : : : :ノ     彼らにもデモに入ってもらいたいと思いますね。
く: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :、: : : : :ヽ: : :ヽ: : :|: :|ー'´   `¨¨´
 >、_______  -― ゝ __〈: }: : : }:_ノー'
                     ` ¨¨´


                                                _  , - 、
                                              /  `′   \
                                              /    r'ヘ.    ヽ
                                             l   ,.イ.j_ニl ト、.__  l
スローガンに問題かあるよ。                       .     l   /ニレ-┘ハl`ー-ニノ
ただ鉢巻をしめて、強い言葉をつらねているでしょう。             | r,=i 「て~。TニT。゙う |
                                             |.|に|.lヽ ニ/u  !ニノ!       ⊆ニヽ,
要するにソ連、中共を善とし、                       .   │`ァlノ r',ニ‘=~='ニ、 l      ,、`Z二ヽ、
アメリカを悪とする価値観で動いている。                _,. -‐''1 / :ヽ.‘ー‐''ニニ''ー'/、_     l. )ノ、‘ァ`!
だからそれ以外の人はデモに参加しないが、               ,, レ′  :ヽ. ' ' ' ' ' /、,,   ̄`ヽ. l. `ヽ r' l
現状維持派かというと、彼らは彼らなりの批判をもっている。    ''"´         ̄ ̄/ ̄   ゙゙     i ヽ ' .ノ
ウコサベンしている商業新聞の投書欄が                . ,-、, ‐'つ           _     l  l i   |
反対の投書で埋まるようなことになるわけです。            /.//''_つ ー-、 ,. -‐ '' ´       │.ノ '  :|
                                         l/ ' ∠‐つ   i        /    V    :|
                                         ,' , ´ -‐'う   i        /     /    |
                                          '  ノ ̄    ,'       r;;ハ    ,'     :|
                                          ‐'´------‐'' ` ー-----イ  \  i    .ノ

681 名前: ◆KcxXifcWsc[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 19:14:44 ID:hhJEbLn60 [5/20]

         ,=‐、
        l´ li
.        lー‐' !
        l   |                江藤さんのご意見は、リアリスティックだと思う。
.       |   |                しかし、この問題に関する限り、
       l    L_              ぼくは文学者としてのリアリズム信仰を捨てて、
     /⌒'|  / ̄ヽi ̄ヽ           デマゴーグに踊らされる一兵卒になりたいと思うのです。
   r‐'i   |  |    |   |
   | !   '   !    !   l,           いま若い人で、岸反対の人間がいて、
   ! ,!            |          同じ学校で一つのデモが行なわれている
   | ヽ               |          ―― それに参加しないやつがいたら男らしくないと思う。
.   \              |
.    \          /

682 名前: ◆KcxXifcWsc[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 19:17:15 ID:hhJEbLn60 [6/20]

これ読んだときに、正直大江の60年安保反対運動への肩入れって、
一体なんだったんだろう?って思いましたね。

大江健三郎に関しては、こういう逸話があまりに多くてねえ……



683 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 19:20:47 ID:6yBm7DQs0 [1/2]

何故デモに入らない人たちは入らないのか、どうしたら入るかって思考が欠落してるなあ
無関心派に反省求めるって、何故支持が広がらないのかって自分たちが反省してないからだろうに



684 名前: ◆KcxXifcWsc[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 19:23:23 ID:hhJEbLn60 [7/20]

あと>>675の日本浪曼派の件については、どう扱おうか思案中です。
ただ橋川文三と丸山眞男の複雑な師弟関係から入っていくのが一つの手としてあるかな、って思っています。

ちょっと橋川文三の著作を読み込んでいかないといけないので、時間が掛かりそうですが。

            ___
         ,,ノ' ´    ` ''ヾ、
        /            ヽ
        }f^'^^了t^'^'`'ー1  l
        |L_ ! ___ { ,..、|
         }f'tr'i  ''^'tォー` }j/i',|
          l.| ´ |    ̄  vijソ.!
         丶 └、     Fイ l′
     /    ',  ‐--‐   ,イ ケ|
   , ,/.       ヽ `''"´ ,/ ! ^|ー、
  / /      _,,」、'....ィ'     '|  \、__
. /./  ,. ‐'''"´    !:::.    / _」__iヾ',
.,'.,'  /´   └ 、_ノi    ノ (、_   ``ヾ!
,'/ /     ヽ、 ` ''ー 、ィ-─'' r`'^    `
l|  !            リ    `ぅ ー=、_
| |          サ     〉
  ト             ′    ./''ー- 、,.._
  |  ヽl(B            ./    ヽ、_
  |     !,、      !     /     ∠,,,
  ,イ     ヾ'     ィ 、   /   ,,ィ'´


ただ、この人↑を考える上で、「日本浪曼派」を無視するわけにはいかないんですよね……



685 名前: ◆KcxXifcWsc[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 19:28:19 ID:hhJEbLn60 [8/20]

>>683
大江健三郎はどうしてその辺を理解できないかについては、
今、いろいろと思案してるところです。

ちょっと気になってるのは、大江の初期作って、
なぜか閉鎖的な山村を舞台にしてることが多いんですよね……
なんか幼少期、自分の育った故郷に対するトラウマみたいなのがあるんじゃないかって気がしてならないんですよね……



686 名前: ◆KcxXifcWsc[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 19:32:53 ID:hhJEbLn60 [9/20]
あと、もう1つ、ちょっと意外な丸山ネタを。


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 丸山眞男というと、リベラリストの平和主義者……
 もっと汚い言葉で言うならば「ブサヨのボスキャラ」というイメージが、世間一般にあるようです。
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687 名前: ◆KcxXifcWsc[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 19:33:11 ID:hhJEbLn60 [10/20]

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               .|:::i´`  `‐-‐"^{" `リ"゙          丸山わっしょい!! //
               ヾ;Y     ,.,li`~~i
                `i、   ・=-_、, .:/
                   ヽ    ''  :/       丸山わっしょい!! //
                /  ` ‐- 、、ノ\
  Λロ二二ロ二Λ二Λ二Λ二Λ二二二二Λ二Λ二Λ二Λ二l
 (@∀@∩  ∩(@∀@ ) (@∀@ )   ∩(@∀@ ) (@∀@ )
┌〔〔 〔〔V)  ヽ〔〔 〔〔 つ〔〔 〔〔 つ   ヽ〔〔Э〔〔 つ〔〔 〔〔 つ
(_ノ〈 ||_|  (_ノ〈 ||_|(_ノ〈 ||_|    (_ノ〈 ||_|(_ノ〈 ||_|
   (__)     (__)   (__)       (__)   (__)
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 実際、朝日新聞やら岩波書店やらの関係者たちは、
 なぜか知らないですが丸山を持ち上げる傾向があるようです。

 まあ、この辺のメディアや、あと左派色の強い物書きやしたり顔なんかが、
 妙に丸山を推しているためにそういうイメージが世間一般についてしまったといえるのかもしれません。
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688 名前: ◆KcxXifcWsc[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 19:33:45 ID:hhJEbLn60 [11/20]


                   ,r'   ,ィi、  ヽ
    r、                l! i,,_'´'__,,ヾ l!
   (0)ー‐r=,、          ヽiーi ー‐'`l'7!
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     ヽ、二ニリ!   '     l ヾ´ >'  ',' ,ヽ<`ー-、
       l!ゝメノ         l   `゙!  ;   l  i  l
        ゙ヾ、_ _  _ ノ   ,ィ~`{フ,r= '゙   !  l
                 |      o        l  l
               |             o |  l
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             l                l  l
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 しかしその丸山眞男ですが、意外な発言とかしていることがあります。

 例えば、1990年のある座談会での発言。
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689 名前: ◆KcxXifcWsc[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 19:34:02 ID:hhJEbLn60 [12/20]

                         ,,,-‐‐-、、
                      ,,-'":::::::::::::::::ノ`ヽ、
                     /:::::::::::::::::,/ノ' `ヾ::ヽ
                    /:::::::::;r'"~´    λ::i
             /`ヽ     !::::::::/ _   ,    !::;!        外国が入ってきたらどうするのか,と。
            / /´     λ:::::! ,i'"⌒'r-f"~`y!:/        女房を犯されてどうするのか,と。
        _   r/" /       ヽ-イ ゝ-‐'  i`ー'`i'
       /亠='´≠};/        i´      '   !         そんなに言うのなら,各戸にピストルを配れ。
    __、__((ゝυ/;;;;/ 〉        ヽ、, ' ー‐--- /
   /-、l ! !'ヽ ,ゝ-/!          |ヽ   ´  /          そうしたら婦人も安心して夜間に外出できる,と。
  i〃,`ゝノノ) '!_,≠‐'′          ! ヽ____,ノl          襲ってきたらやればよい。
  !Yヾ、_/′/            _,-f゛ ̄`'γ´ ̄コ-、
  !      /       ,-‐‐'""~´ |二ニフ´ヾ`<ノ;;;;゛`'‐--、    正当防衛ですよ。
  λ    /   ,-‐‐'"´,;;;;;;;;;;;;;;;/___ ! ̄/   ヽ ヽ;;;;;;;ゝ;;;;;;;;;;;;`ー-、__
   i  _,,!ゝ)、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;>'     ヽ i;;;ヾ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;;、
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690 名前: ◆KcxXifcWsc[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 19:34:31 ID:hhJEbLn60


                              国家の自衛権と国民の自衛権を区別しなければいけない。
        >'"´ ̄ ̄`ー-、
      /":::::::::::::::::::::::::::,、::`、            ・・・・国民が自己防衛するのは憲法は許していますよ。
     /':::::::::::::::::::::::::::_,:::ノ ヾ::ヽ           完全に合憲です。
     /:::::::::::::::::::;y::/ノ/   ヾ::!゛          ピストルを持とうが何をしようが。
     {::::::::::::::/"'´      λ!
    λ::::::::/' ,__     _, ア           国家が国家として
     !:::,-ヒ--f"´ ̄ヘ__/"´゛`!           国家の軍隊を行使してはいけないとだけ,
     ヽ!ゝ  ヽ____,ノ ゝ--イ            現在の憲法は禁止している。
      ヽt i        !  i
       !゛t、      ′ /
       ヾ! ヽ  `ー‐-- /                                ____  ____,,,,,,,,,,,,,,ノ=!
       _|  ヽ    " /                               __,!i____ ̄==========〃`i
      ,-〈~"`ーゝ-----イ                                `フ´ニ/;;|  ヾ---------`‐'
     /;;;;;;;`ー--、二゛`‐}/                              ,ノイ  |;;;;;| 」/
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 「丸山眞男手帖」(引用元ttp://nepalreview.wordpress.com/2011/02/13/a-43/)によると、
 1990年の「楽しき会」という座談会で、個人の武装権・自衛権を容認する発言をしています。

 さらにはそこから一歩進んで「国民の武装権・自衛権」まで容認する発言をしています。
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691 名前: ◆KcxXifcWsc[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 19:35:00 ID:hhJEbLn60 [14/20]

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    r ´:.:.:,:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`  、
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  i :  :.i:        ``'‐、:.:.:.:.:.: i'
  `'ヘ ':i      _,.-‐''- _,.Lr‐;.:./
    '‐<>- 、,_r'"゚´~`i゚  i' f /:.i
     i,_  _,i '‐--‐'゜   /.:丿
   .  ヽ ̄ L、      i 〈-'´                  憲法の前文を引用すれば,
      ヽ.  __,,...-‐'  / i,‐z,                  前文の趣旨に自衛隊を解釈すればジャスティファイできる。
       ヽ  -     / _,.‐'´`>、_
        ヽ.  __,.. - '-‐'_,.、‐'´:::::.:.:ヽ_
       ┌'`]'"´~__,,.‐'´::::::::::::::::::::::::::..``'''‐‐--..,,
    _,,..、-‐'~'‐t-‐彡:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.....:.::.:.::ヽ
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 さらに、

 「憲法の前文を引用すれば,前文の趣旨に自衛隊を解釈すればジャスティファイできる。」

 とまで言い切ってしまいます。

 これが前文のどの部分かは明らかにしていませんが、
 「平和的生存権」を守るためならば、自衛隊を容認できるという考え方なんじゃないかと推測できます。
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692 名前: ◆KcxXifcWsc[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 19:35:20 ID:hhJEbLn60 [15/20]

      (ヽ、00  ∩
    ⊂ニ、ニ⊃ ⊂ ⊃
     ,, -‐- \   | |/⌒ヽ
    ( ⊂ニニ   / /⌒) )   (ヽ、00  ∩
     `ー――'′ し∪  (ノ  ⊂ニ、ニ⊃ ⊂ ⊃
/ ̄ー―‐ 、            ,, -‐- \   | |/⌒ヽ  〇  〇
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:::::::::::::::::::___ノ、/〉'  /::::::::::::::::::て/::_:::ヽ
:::::::::::::::/ u  て;/7 /::::::::::::::::::;ァ、、:::「ェ ヽ::〉 __
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:::::::::::j u   、 ´_}ヽ.|::::::iオ/u ニi < iヽァ/:::::r----J   .r:´二ニヽ
::::::::::i   (二7´_.L., 、ハ 〉  _ _マ/ン::::r ' ;tr /;j   i::/r-、r-|  r一ー、
::::::::::|、   .r ' c /、:.:.:ヽ ヽ  ー」: : : : ii ヽu.___、/  _ん' `´ム.'  |:::r―┤
:::::::::/ ̄ ´」ー/:.:.:.:.\:.:.\\__j: : : : : ヽ ヽフ`ヽ´  | | ヽ'ーン、 _/ハu.'_' |
i:i i:::i:iヽi ´ !':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.',:.:i: : : : : : : :「=| : : : |: !  7!`:´|<  7マ.ヽー'
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 この座談会にはどうも多くの朝日関係者が関わっていたそうで……

 その現場での動揺は、想像にかたくありません。
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693 名前: ◆KcxXifcWsc[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 19:35:42 ID:hhJEbLn60 [16/20]


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     /     ,イ././´    V  ミー-ミ         |
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        ゝヘ _>-ミ、__T  〈 の :||   i"   リ  l
          f「ヽ 〈_延厂`L__二...ノ'      ./  l
            マ、ノ__ノ}             / 彡'      ここで思い切って,
            ヽ!   〈 _ ,、         fーく/       全国の各所帯にせめてピストルを一挺ずつ配給して,
             ヽ        _, ヽ    ′ .         世帯主の責任において管理することにしたら・・・・
             、  ,.. -ニ= '     /    「 ツ{
              、  ` ̄_      /    / 〈 ̄\
              ゚。         /  ィ ´  . ノ:::::::::ヽ
                    }、   _.... ='- ´   ィ´:::::::::::::::::ノ^ー- .
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          _.. ---=土ミ.L. イ>'::::::____:::イ::::::::::::::::::ィ´::::::::::::::::::::::::::::::
       . < > ´     L./:::::::::: |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ィ´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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 もっとも、丸山眞男ですが、1990年に入って、突然こういう話をしたわけではありません。

 実は、1960年の「拳銃を・・・・」という著作で、既にこういうことを考えていたりします。

「私達は権力にたいしても,また街頭の暴力にたいしてもいわば年中ホールドアップを続けているようなものである。
 どうだろう,ここで思い切って,全国の各所帯にせめてピストルを一挺ずつ配給して,世帯主の責任において
 管理することにしたら・・・・。そうすれば深夜にご婦人を襲う痴漢や,店に因縁を附けるに来るグレン隊も
 今迄のように迂闊にはおどせなくなるだろう。なにより大事なことは,これによってどんな権力や暴力にたいしても
 自分の自然権を行使する用意があるという心構えが,社会科の教科書で教わるよりはずっと効果的に
 一人一人の国民のなかに根付くだろうし,外国軍隊が入って来て乱暴狼藉をしても,自衛権のない国民は
 手を束ねるほかはないという再軍備派の言葉の魔術もそれほど効かなくなるにちがいない。日本の良識を
 代表する人々につつしんでこの案の検討をお願いする。」

 この発言から考えると、1960年代から晩年に至るまで、
 自衛権に関する考え方について、実はぶれていないことになります。
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694 名前: ◆KcxXifcWsc[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 19:36:20 ID:hhJEbLn60 [17/20]

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 まあ、いろいろなご意見はあると思うのですが、
 スレ主としては、丸山のぶっ飛んだ自由主義的感覚からくる発言なんだと思ってます。
 要するに「自分の自由は自分で守るべきだし、その権利を与えるべきだ」ってことですから。

 この辺、何気に、国家や社会を否定的に考える吉本隆明とか、
 あとハイエク辺りの考え方にも通じるところがあったりします。

 実現可能か否かは別にして、「自由」を尊重する考え方である丸山らしいといえばらしいと思います。
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695 名前: ◆KcxXifcWsc[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 19:36:48 ID:hhJEbLn60 [18/20]


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 しかし丸山眞男を神格化、カリスマ化してる、特に左派系言論にとって、
 この言動はそれこそ真っ青になるようなものだったのではないでしょうか。

 しかし、実のところ1960年代の著作に既に書いてあり、しかも「丸山眞男集」にも掲載されているわけですから、
 はっきり言ってしまえば、そんな発言をする人を神格化してきたあなた方が悪い、って感じがします。

 だって、丸山自身は、この考え方についてはまったくぶれてませんから。
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696 名前: ◆KcxXifcWsc[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 19:37:12 ID:hhJEbLn60 [19/20]

            ,. -──- - 、
           /,..ィ''"" ̄``ヽ `i
      .    /        ヽ `i
          i         /  i
          | ヽ    ,ィ  〉  .!        
         r‐!─`i__r‐'─‐ i/ .| |        
         |,イ ■■■■ |ー、イ^i        
        /`ー r'  ヽ,ー‐'  > !       
        ヽ  , `'` ´~ ヽ    イ_ノ     くぁwせdrftgyふじこlp
         ',,.イ´`Y´`ヽ、   !         
          t `ニ'ニ '´ ` /
     , -‐ (_).ヽヽ____/ヽ
     l_j_j_j と)          i
       ̄`ヽ     ノ    | l
       /´  ヽ        | l じょわ~~~
       l    |       ヽ_⊥-‐ 、
       ヽ  _,l- 、::::::::::::::: ̄/     l
        ヽl´   |::::::::::::/ ̄ `l_-‐ ´
       /´::`-‐´:::::::: ̄ヽ --‐'::::::)
       ヾ_::::::__:::::::::_::-‐´'
           ̄      ̄
     【某自称丸山シンパの評論家】

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 そんなわけで、個人の自衛権をめぐる丸山眞男の発言について、
 左側の業界では絶対に語られない、それこそタブー的なものになってるように思います。

 まあ、そりゃ、自分たちを「バカ」と認定するようなネタを、わざわざ展開する人はいませんからね。

 もっともそれができないのが、今の「知識人」とやらの程度を表してるともいえそうな気がしますが。
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697 名前: ◆KcxXifcWsc[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 19:38:05 ID:hhJEbLn60 [20/20]

そんなわけで、ちょっと意外な……というか物騒な丸山ネタでしたw



698 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 19:39:26 ID:6yBm7DQs0 [2/2]

言葉だけ読むと、アナーキストみたいだ




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■御感想or寝言

35449 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2013/07/22(月) 12:24:53 ID:-

「やばい時は国民が矢面に立て」といってるわけで、自衛隊や警察に守ってもらいたいなあと思う私は賛成できない


35456 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2013/07/22(月) 16:11:07 ID:-

まるっきりライフル協会の言い分だね。
このような米保守派のようなスタンスの発言を
そりゃ進歩的ヘーワ主義者()の皆様は容認できるわけもないわなw


35462 名前:名無しさん [] 投稿日:2013/07/22(月) 19:44:55 ID:-

アメリカはどうしたって警察が間に合わない地域があるが……
日本は地図上の交番の配置においては隙がないし……


35464 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2013/07/22(月) 20:45:29 ID:LeJya1lg

最初のデモ推進派のセリフ
どこのバカサヨ学生だよっておもったら大江かよw
ノーベル文学賞とった人間とは思えないくらい暴力的で独善的な思考だな
とにかく自分の考えが絶対で全ての人間に押し付けたい、それ以外の考えを持つ人間がいるのが我慢できないって狂気が露骨だわww
大江は北朝鮮みたいな自由意思のない圧政国家が理想なんだろうな


35472 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2013/07/22(月) 23:54:31 ID:-

何かしら国民が自身を守る手段を講じている分、
何も考えてない自称知識層(笑)より数段マシだな
まぁ、でも守るよりも守られたいわw


35473 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2013/07/22(月) 23:56:26 ID:-

一人ひとりの人間が銃を持って自分を守ることが出来れば…というのは思想というか発想としては昔からあるよね。
本当にやるにはヴァン・ヴォークトの「イシャーの武器店」くらいにすごい性能の銃が作れないとダメだろうけど。


35475 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2013/07/23(火) 01:20:44 ID:-

国家から個人を防衛するには個人が武装する必要あるという思想は自由主義者として当然やん


35483 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2013/07/23(火) 10:38:59 ID:-

※34819
だな。アメリカにおける市民の武装する権利だって本を正せばそういう意味合いもあるし

>>698
アナキズム(特に無政府個人主義)ってぶっちゃけ、急進的な自由主義の変種でもあるから、リベラルやリバタニアンと意見が似てくるのは当然やな


35492 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2013/07/23(火) 14:30:04 ID:-

なんじゃこりゃ
付和雷同、周りに迎合するのが男らしいという認識なのか
理性的に話し合っていたと思っていたら男らしくないとか精神論イっちゃってわけわかめ


35512 名前:名無しZさん [] 投稿日:2013/07/24(水) 21:48:02 ID:-

より原始的な「暴力への憧れ」というものじゃないか?


40878 名前:無関係な名無しさん [] 投稿日:2014/01/11(土) 22:46:49 ID:-

アナルコ・キャピタリズムに近い感じがする
一応筋は通ってると思う


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